Ben sevmiştim ama bu kadar övgüye layık mı emin değilim. Overrated diyemiyorum ama kıyısındayım.
İkinci kitabı da okudum, devamına dair en ufak bir merak yok.
2 Beğeni
Ben de beğendim, ama neden kült eser sayıldığını, neden bilim kurgunun mihenk taşlarından biri olarak görüldüğünü anlamıyorum. İkinci kitabı zerre merak etmiyorum.
Geç kaldım herhalde okumak için. Okuduğum onca başyapıttan sonra kesmedi muhtemelen. İlk okunan eser Dune olunca belki de insan bunu öpüp başına koyuyordur.
1 Beğeni
Ben aslında Dune’u yazım olarak çok beğeniyorum. Hikayesi beni öyle çok etkilemiyor ama yazarın siyasi, dini, felsefi metinleri inanılmaz iyi bence. Görece sıkıcı bulduğum 2. kitabı bana okutan bu anlatım olmuştu ve sıkıcı olmasına rağmen arşa çıkartacak kadar beğenmiştim anlatımı sayesinde. Bir de bence benzer seviyelerde, siyasi ve felsefi boyutu ağır basan bilimkurgular arasında da en üste yazılıyor olduğunu görsem şaşırmam açıkçası. 
Tabii şöyle bir bakınca kitaplığı çok geniş bir okur olmadığımdan ve de genelde beğeni eşiğim düşük olduğundan da beğenmiş olabilirim. Ben yine de listemin en üstlerine koyardım.
Mesela filmiyle ilgili de ‘‘Yahu ne anlatacak da bu kadar etkileyecek insanları, öyle ahım şahım bir hikayesi yok ki? Kitaptaki anlatımı ve yazarın aşırı iyi yazdığı diyalogları birebir de taşıyamazlar. Eee, nasıl oldu da bu bir ara Yüzüklerin Efendisi etkisi yaratacak tartışması oluşturdu?’’ gibi düşünüyorum uzun zamandır. Herkesi etkileyemeyebilir anlamında söylüyorum tabii bunu.
10 Beğeni
Her devrin ve kurgu türlerinin içinde öncü olan kitaplardan olan Dune’yi böyle harcamak için dünyanın bütün tatlarından haberdar olmak lazım ya da tamamen zevksiz olmak gerek. Yahu bu yazarlar çok yönlü ve akıl seviyesi olarak donanımlı dahiler.
2 Beğeni
Tamamen zevksizim, iyi tespit ettiniz. 
Frank Herbert kaç kişi bu arada?
2 Beğeni
Bilmediğimden soruyorum, Dune’un öncülük yaptığı şeyler nedir?
Kült eser veren yazarların ne kadar az olduğundan bahsediyorum sayısal olarak.
Kitapları sevmedim, anlamadım diyen biriyle tartışamayacağım kadar derin bir konu. Matematiği sevmedim o yüzden hep zayıf alıyorum diyen bir öğrenciye onu anlatamayacağım gibi.
2 Beğeni
Allah Allah, nerede yazmışım bunları? 
Seni benimle karıştırdı, arada güme gittin.
(bu arada işin komiği ben de hiçbir mesajımda Dune’u sevmediğimi veya anlamadığımı belirtmedim.)
Kendimi alıntılayayım:
“Ben de beğendim, ama ahım şahım bir kitap değil”
“Neden kült eser sayıldığını anlamıyorum”
bu iki yorumdan Dune’u anlamayan zevksiz ve cahil oldum, iyi mi? Eh, napalım
1 Beğeni
Genel olarak dune gibi katmanlı kitapları beğenmeyenlerin sorunu bu o yüzden öyle yazdım.
Öncülüğü okuduğunuz çoğu bilimkurgu kitabı Dune’den esinlenmiştir. Hiçbirinden daha azı (kelime oyunu) kült olamayacak. Hatırlanmayacak ama o kitapları daha çok beğenen okurlar olabilir elbette. Bundan 20.000 yıl sonrasını anlatan, dini tüm evrene yayarsak ve bunu tek bir kişi yönetirse neler olurdu, bunun altından kalkmak bir öncülük. Teknoloji kullanımı, gezegen bilgisi, neredeyse hiç önemsiz karakterler olmaması… saymakla değersizleştirmek istemediğim bir çok etken.
Kitapların kült olma potansiyeliyle ilgilenmiyorum. Kitaplardan, başka kitapların esinlenmiş olması da ilgimi çekmiyor. Keza kitapların öncü olması da benim için kriter değil. Kısacası herhangi bir sorunum olduğunu düşünmüyorum.
Dune’u sevdiğimi belirttim ama belli ki senin kadar sevmiyorum. Neden saldırgan bir tutum sergiledin anlaması güç. Benim de sevdiğim seriler hakkında olumsuz konuşanlar oluyor ama hiçbirine sen anlamazsın, sen zaman kaybısın tarzında mesaj atmıyorum (ki asıl zaman kaybı bu tür mesajlar).
Ilginç. Sevip anlayanla neyi tartışacaksınız ki? İkiniz de sevip anlamışsınız zaten.
Bu da ilginç. Normalde saymakla değeri artar ama belli ki sen daha iyi biliyorsun.
Neyse hocam, sana Dune’la mutluluklar dilerim.
Sen çok zevksiz ben de aksine çok zevkli biriyim, nasıl oldu bu karıştırma işi hiç anlamadım hocam.
5 Beğeni
Kafası karıştı çocuğun, olur o kadar
2 Beğeni
Bilmediğim için soruyorum neye öncülük ediyor diye sorduktan sonra bu benim için kriter değil demen garip.
1 Beğeni
Biraz düşünürsen o kadar da garip değil aslında zira;
bayağı iddialı bir cümle. Ben de merak ettim neymiş bu öncülükler diye (hala kriter değil).
Sonuç olarak, tavrını değiştirmeyeceksen birbirimizin vaktini boşa harcamaya devam etmeyelim lütfen.
1 Beğeni
Yüzüklerin Efendisi de bir öncü değil o zaman. Bu mantıkla. Ve kapılar açmaları ilham vermeleri taklit edilmeleri bir kriter değil. Tamam.
Hocam ben çıkmaya çalıştıkça beni garip bir şeye çekmeye çalışıyorsun, bu da beni korkutuyor…
Ne alaka şimdi?
Hangi mantıkla? Şu yazdığın son gönderilerin hiçbirinde hiçbir mantık göremedim, kusura bakma (belki vardır da ben göremedim).
Benim için değil, olmak zorunda da değil. Hayır, benim hangi kriterlerim olduğu seni neden bu kadar rahatsız etti ki? Sen istediğin kriterleri kullan kendi kitap seçimlerinde.
Tamam. Ama bu kez hakikaten tamam.
3 Beğeni
Senin için bir kriter değil, bir akıl bir yolculuk başlatıyor, o yolda yapıt ilerlerken başka akıllar buna katkı sağlıyor. İlk adımı atmak bir öncülük, sen buna değer vermiyorsan kendin bilirsin. Bu beni ilgilendirmiyor ama öncü ne demek?
Iron Maiden bir öncü değil, Alien filmi bir öncü değil, Dune ve Lotr bir öncü değil. Bunlar bir tür yaratmamış veya zaten kendinden önce var olsalar bile bir mihenk taşı olmamışlar. Yani sen öncü olması benim için kriter değil diyorsan o tamamen senin dünyaya sanata edebiyata bakış açının kalıplarıyla ilgili. Sen nesi öncüymüş bilmiyorum diye yazdın ben de cevapladım kendi bilgimle. Bundan sonra sana ve ekürine cevap vermiyorum
Şu makul talebim karşılık görmediği için ben bu zaman kaybını burada sonlandırıyorum.
Yarın konudaki okunmamış mesaj sayısını görüp, “acaba yeni bkk klasiği mi çıktı” diye heyecanlanıp, “gene mi tartışma ya” diye hayal kırıklığı yaşayacaklara da selam olsun.
6 Beğeni
Oyunlarda ve kitaplarda çok öncülük ettiği seri var bildiğim. Warhammer’lar Star Wars’lara bile öncülük etmiş yanlış hatırlamıyorsam. Doom serisi var oyunlarda öncülük ettiği. Okumadım ben ama ilerde okumayı düşünüyorum ama ondan sonra yazılmış daha iyi veya eşit seviyede kitapları okuyunca çok ahım şahım gelmiyor kitaplar. Tolkein’de yaşamıştım ben onu.