Yeni ekip uyesi den inciler devam ediyor…
Çok şey söylenir de susuyorum bu seferlik.
Doğru Arap hilalinden ziyade bu olması gerekirdi. Arap ülkesi olduğumuzu çağrıştırıyor.
Aslında daha da kudurtmak için bayrağı böyle yapacaksın.
Daha önce yayınevleri “Türk Edebiyatı” yerine “Türkiye Edebiyatı” kullandıklarında bunun sebebini açıklamıştım ama anlamak istemeyenler anlamamıştı elbette.
Neden Türk Edebiyatı, Türk Silahlı Kuvvetleri veya Türk Bayrağı? Çünkü burası bir ulus devlet. Bu kadar basit bu sorunun cevabı. Ülkenin kurucu unsuru Türkler, kurucusunun adı da Atatürk.
Atatürk ismini kullanmayıp Mustafa Kemal demeleri yada Gazi vs. demelerinin sebebi de budur. Ulus devletten rahatsız olmaları.
Geçmişte çözüm sürecinde rte’nin ülkenin sisteminin federasyona çevrilmesi ve hatta isminin de anadolu cumhuriyeti yapılması tartışılabilir söylemleri var.
Olayın başı da sonu da hedefi de budur. Ulus devletten rahatsız olanlar bunu değiştirmek sistemi federasyona çevirmek istiyorlar. Kürt milliyetçileri bunu farklı sebeple yapıyor, sosyalistler farklı sebeple ama nihayetinde ortak amaçları aynı.
Elbette böyle bir şey asla mümkün olmayacak kan dökülerek kurulan bir devlet sistemi ancak yine kan dökülerek değişir.
Dediğinize katılıyorum. Nasıl p*k gibi yapılanmalar çıktıysa bu ülkede bunların ideolojisine göre hareket edecek terör yapılanmaları da çıkacaktır.
Sınırını korunduğu için insanları cezalandıran tek ülkeyiz galiba.
Evet ama bu olay biraz farklı.
Bu insanlara işkence yapılmış. Bir dur kaç vur olayı değil. Adamları almışlar, karakolda işkence ile ikisini öldürmüş ikisini yoğun bakımlık yapmışlar. Kabul edilebilir değil, ne olursa olsun işkence insanlık suçudur.
Olayın faillerinin kim ya da ne oldukları önemli değil, adalet önüne çıkarılması ve yargılanması doğru bir hareket.
Hilal simgesi Arapların değil, Müslümanların genel simgesidir. Kimsenin hilal görünce aklına Araplar gelmez, Müslümanlar gelir. Bayrak, birilerini kudurtmak için değil, milli değerleri yansıtacak şekilde seçilir. Türkiye’nin laik bir ülke olması hukuk düzeniyle ilgilidir, kültürünün İslam’la iç içe ve halkının çoğunluğunun Müslüman olduğu gerçeğini değiştirmez.
POV: Temelleriyle problemli olduğun bir ülkeyi yönetmeye (sözümona) milliyetçilerle ittifak halinde adaysın.
Bin yılda bir görülen tam akıl tutulması.
Açıkçası gündem başlığında yazdığınız görüşleriniz bana doğru gelmiyor. Yani kafa yapımız uyuşmuyor.
Hilal simgesini de gelince evet Arapların. Bana göre İslam dini ilahi bir din değil. Tartışmaya gerek yok çünkü direkt zıttımsınız
Peki, hayat zıtlıklarla güzel.
İşkence yapıldığından haberdar değildim. Sınır güvenliği için ateş gücü kullanımana karşı değilim. Pek çok ülke bunu sert bir biçimde uyguluyor. İşkenceye karşıyım.
Bana göre de İslam dini ilahi bir din değil
Bütün paganlarda ay kültü var. Eski Türklerde de var.
Hilal simgesinin İslami devletlerde kullanımı Emevilerle başlıyor. İslam’ın sembolü olarak dünya genelinde asıl yaygınlaşması ise İstanbul’un fethinden sonra oluyor. Kaynak
Şöyle bir cümle kurabilmeniz için kusura bakmayın ya zeka yaşınızın yedi sekiz yaş civarında olması lazım. Böyle diyerek zaten yukarıda bahsedilen bölücü partinin başındaki müptezelden zerre kadar farkınız kalmıyor. Yani siz de bu bayraktan rahatsız olmuş oluyorsunuz. Biraz araştırın bakalım Türklerde Ay-Yıldız motifinin ne kadar köklü bir geçmişe sahip olduğunu. Ondan sonra böyle saçma sapan konuşarak bu motifi kaldırıp atmayı hala düşünebilecek misiniz görelim.
Çinlilerin, Romalıların, Türklerin, Pakistanlıların ve bazı Arap halklarının bayrağında sembolik olarak yer alan ay-yıldız; eskiden Türklerde “kün-ay”, İranlılarda “Mihrü-mâh” Araplarda ise “şams-u qamer” şeklinde ifade edilmiştir (Mollova 1999: 135).
Hem güneş, hem de gün manasına gelen kün kelimesi, ay ile birlikte kullanıldığında “körüşmek” (güneş ile hilâlin gökte beraber görünmesi) anlamına gelmektedir. Bununla birlikte kün-ay; Kök Türkler (Göktürk), Uygurlar, Hakani Türkler döneminde ve sonrasında
hükümdarlık simgesi olarak da kullanılmıştır (Esin 1970:315-354). Türklerde hâkimiyet
ve bayrağın sembolü olan bu hilâl ve yıldız kut inancına da (Gök 2005:287) dayandırılmaktadır.
Kaynak: https://dergipark.org.tr/tr/download/article-file/1195008#:~:text=Türk%20Kumaşlarında%20Görülen%20Ay%20-%20Yıldız%20Motifi,-Orkun%20çevresi%20mezar&text=İç%20içe%20hilal%20motifi%20şeklinde,itibaren%20Türk%20kumaşlarında%20da%20görülmektedir.
Kutsal Türk bayrağındaki Ay-Yıldız motifinin arapları ve müslümanları çağrıştırdığı için değiştirilmesi gerektiğini düşünmek düpedüz saçmalıktır kimse kusura bakmasın. Bayraklardaki motifler bir ulusu temsil eden, özel anlamlar içeren ve o milletin geçmişte yaşadığı tarihi ve siyasi olaylar doğrultusunda belirlenen motiflerdir. Ay yıldız demek koca Türk tarihinin yarısı demektir.
Siyasette bayraktan rahatsız olan bölücü hainlerin olduğunu biliyorduk da forumda bari böyle tiplerin fikir belirtmesi yasaklansın. Bu arada siyasette halen bu tartışmalar dönerken Hüseyin Nihal Atsız’ın ta 1959’da kaleme aldığı Z Vitamini kitabından bir kısmı paylaşmak istiyorum çünkü günümüze ışık tutması bakımından yerinde bir paylaşım olacak. (Z Vitamini Sayfa 90)
Söz sırası İçisleri Bakanı Karabet Öztürk’te idi:
- Aziz Şefim! Yirmi Birinci Yüzyıla her bakımdan çok ileri, çok medeni ve çok beşeri bir çehre ile
girmeliyiz. Bayrağımızın kan renginde olması yüksek beşeri ülkülerle bağdaşan bir şey değildir.
Bunu toz pembesi veya kıznazı rengine sokmak ne kadar ileri olduğumuzu bütün cihana ispat
edecektir. Bir de ben bir tek yıldızı yeter bulmuyorum. Amerikanın 49 yıldızı olsun da bizim neden
bir tane yıldızımız bulunsun? Onlardan daha talihli olduğumuzu belirtmek için bayrağımıza 149
tane parlak sarı yıldız konulmasını ve irtica alâmeti olan ayın da kaldırılmasını teklif ediyorum.
Beşeri şef, bu teklifi de sevinçle karşıladı: - Parlak ve feyizli bir düşünce… Fakat bunu halka nasıl kabul ettireceğiz?
.
.
.
Hasan Ali! Hangi renk olsun ?
-Erguvani olsun aziz şefim!
-Falih’im Sana göre ne renk olsun?
-Renksiz olsun aziz şefim!
Beşeri Şef bir kahkaha attı. Gözlerinden yaş gelecek kadar gülüyordu:
-İlahi Falih’im dedi; bayrağı da kendine mi benzetmek istiyorsun?
Sonra, fazla gülmekten doğan enerji kaybını gidermek için bir “Z” vitamini daha yutarak sorularına devam etti:
-Beşeri birader Rıza! Sen ne dersin ?
-Vallahi bana kalırsa altın sarısı renginde olmalıdır.
-Sen ne dersin Kasım ?
-Aziz şefim! Bana göre renk ikinci planda kalır. Bayrakta bir çarık resmi bulunmalıdır.
-Bayan Itır ya sen ?
-Aziz şefim! Bence renklerin en güzeli eflatundur.
Beşeri Şefin yüzünde neşeli bir değişiklik oldu:
-Seni gidin eflatuni çapkın seni…Nasıl da renk seçmesini bilirsin…
Yahu daha düne kadar ülkenin %90’ının ismini bilmediği terör tandanslı bir partinin genel başkanı ağzı ile anüsünün yerini karıştırdı diye neden ülkemizin temel kutsallarından olan bayrağımızı tartışmaya açıyoruz?
Daha 1,5 ay öncesinde ülkede resmi olarak ~50.000, tahmini olarak ~150.000 insan öldü, bir şehrimiz neredeyse yok oldu. İhmali, beceriksizliği, şovmenliği ülkedeki en geri zekalı insan bile gördü. Buna rağmen halkımız -sorumlusu her kimse ondan- hesap sormayı bile aklına getirmedi. Şimdi de oy oranı %0.31 olan ve vatan hainliğini apaçık itiraf eden bir aşağılığın çanak tuttuğu gündem değiştirme hamlesinin piyonu oluyor.
Ben bayrağımdan rahatsız olmuyorum. Ben Türkçü’yüm. Bölücü hizbullahçıya karşı öfkeden alay etmek amaçlı aslında bayrağımız bu olmalı diyerekten öfkemi alayla örttüm. Tabii sizin gibi derin düşünmeyen bazı kıt insanlar buzdağın görünen kısmını görüyor.
Karşısındaki kişiye hakaret eden biri gerizekalı diyen biri düşüncelerini hakaretsiz ifade edemiyor demektir. Bu yüzden zeka sorununuzun olduğunu benim kendim şüphelenmem daha doğru olur.
Ahahahahaha beni vatan haini ilan etti sığ düşünmeden dolayı. Bölücü oldum bir anda. Bir zamanlar profil resminde Yunan fesi olan diyor birde bana bunu. Tekrar diyorum ben BAYRAĞIMIZDAN RAHATSIZ OLMUYORUM.
Bölücü şeriatçıya karşı, ulus düşmanı olan birine öfkemi kusmak amacıyla GökTürk bayrağı yapalım dedim alaycı bir şekilde. Tabii bunu bile sözde kitap okuyan birçok insan bunu anlamamış ya şu an deliriyorum.
Hilal ve Yıldız’ın Türkler açısından köklü bir geçmişi olduğunu biliyorum. Ama bu Hilal ve Yıldız daha çok günümüzde Müslümanlar ile Araplar’ı çağrıştırıyor. Bu yadsınamaz bir gerçektir. Çoğu konuda asimle olduğumuz gibi birçok simgesel ögemizi de farklı milletlere kaptırdık.
Yani diyecek bir şey bulamıyorum sabah sabah gereksiz öfkelendirdiniz beni sağ olun gerçekten.
İsteyen de okuyabilir:
Şaka ve alay altında söylendiğinde bile yanlış anlaşılabilecek bir konu. Şahsen senin gibi düşünen bir ton insan olduğu için neyin ironi neyin gerçek olduğu anlaşılmıyor. Forum kurallarını ihlal etmemek adına tartışmayı uzatmak istemediğimden sadece şuna yanıt vermek istiyorum çünkü acayip güldüm.
Hocam o profil resmindeki fesli adam 2008 yılında Türkiye’de konser veren Metallica’nin frontmani James Hetfield ya. Hani anlamadıysanız diye açıklıyorum, İstanbul’a geldiği için fesle fotoğraf çektirmiş. Türkiye ya hani. Sabah sabah Neo-Osmanlıcı da ilan edildik iyi mi.
Bence hakaret etmeden de “sert” konuşabilirsiniz ve kendinizi ifade edebilirsiniz. Hakaret etmek haklı olsanız bile sizi haksız gösteriyor. Hem çirkin hem de konuyu okuyanları rahatsız ediyor.