Tartışma: Zümrüt Apartmanı


(Mari) #21

O sayfayla ilgili sadece şunu düşündüm. Bir yetişkin bir sevişme sahnesini yazar ayrıntısıyla, muhtemelen yaşamışlığı en azından afedersiniz izlemişliği vardır deriz. Peki öylesine bir olayın bu kadar ayrıntılı, duygusuyla, faaliyetiyle, seslerle falan bu kadar ayrıntılı anlatılması, bunun yaşanmış ya da en azından bunun fantazisi kurulmuş olma ihtimalini akla getirmiyor mu. Korkunç değil mi. Bu adamı savunan ya da sucsuz gören insanlar, bu adamın cocuklarının sacını okşamasına sevmesine müsaade edebilirler mi bu satırlardan sonra. Yapmayın arkadaslar, eleştirmek için eleştirmiyor kimse.
Farkındaysanız kimse nü bir tabloyu, gösterimdeki erotik bir filmi eleştirmiyor. Bu bambaşka bir konu.


(Yaprak Onur) #22

Böyle bir konu okuduğumda veya izlediğimde kanım donacak, midem bulanacak… bence zaten verilmek istenen etki de bu.


(Can) #23

Ayrıntılı çocuk tecavüzü betimlemelerini linç eden bizlerle heykele ucube diyenleri bir tuttuğunuz için sizi alkışlamak istiyorum Yaprak hanım. Cidden çok dengeli örnekler.


(Buyici) #24

Bence çok gereksiz bir etki. Medeni toplumların hepsinde böyle bir konu zaten herkesin midesini bulandırır. Gidipte bir kitapta okumaya kimsenin ihtiyaç duyacağını sanmıyorum.


#25

Ben bu kitabın kurgu diye geçiştirilip de savunulacak bir tarafı olduğunu düşünmüyorum. Ayrıntısı ayrıntısına bir bebeği nasıl taciz ettiğini okumak fazlasıyla rahatsız edici.

Kitabı evet okumadık. Zaten tepkiler gelince de toplatılmış. Yayınevinin açıklamalarını görmüştüm. Karga beyinliler anlamaz gibisinden açıklamalar yapmış. Onlar da sonradan kaldırmış.

Türk Ceza Kanunu’na göre kitabın içeriğinin ceza teşkil ettiğine dair açıklama yapılmış ayrıca bakanlık tarafından.


(Emre ) #26

Zaten forumdaki değerli arkadaşlarımız dediklerinde samimi olsaydı olay şu şekilde gerçekleşirdi.

İthaki’nin burda çok iyi takipçileri var, yakın zamanda da Boris Vian’ın kitabı yayımlandı. En az 50 kişinin okuduğunu tahmin ediyorum, ben de okudum. İlk okuduğumda şaşkınlık içerisindeydim baya sansüre uğramadığından dolayı. Forumda hiçbir şey göremedim ve ekşi’de hakkında yazılanları okuyayım dedim. Bu kitaba yapılan muamelenin aynısı göremedim tam aksine övgüler diziliydi sadece. Ha illa eleştirmeniz için 2-3 sayfanın fotoğrafının çekilmesi gerekiyorsa çekip yükleyeyim. Yalnız olay o değil zaten.

Ben buradaki iki yüzlülüğü anlayamıyorum? İkisi de aynı şey ise birine susup diğerine niye sesini çıkartıyor insanlar?

Ha bana kalsa ikisi de linç edilmeyi hak etmiyor, böyle bir şeyde normalde yaşanmaması gerek normal ülkelerde.

Kurgu olayına takılanlar olmuş. Kurgu olayı dediğin nedir ki? Tolkien hobbitlerle, elflerle mi yaşadı da onları yazdı? Rowling büyü mü yapıyordu? Hannibal’ın yazarı psikopat mıydı?
Fight Club’u çeken Fincher şizofren miydi?
İnsanın hayal gücünün sınırları yoktur ve bu zaten apayrı bir konu. Hayalleri geçtim akıl akıldan üstündür, gerçek hikayeleri okuyabilir, gerçek suçlulara insanlara danışabilir. Öyle de oluyor zaten.

Bugün insanlar kurguyu geçtim sanal gerçeklik (VR) yaratmaya çalışıyorlar? Pornosundan tut insan katliamına, dilediğin her şeyi yapabileceğin, bütün duyu organlarınla hissedebileceğin bir gerçeklik? Ne yani bunu programlayan yazılımcılar mı suçlu bu durumda?


(Erdal) #27

Edebiyatta var böyle şeyler deyip geçmek en basit tabiri ile edebiyata ihanet etmektir. Bir zihniyet sorunudur. Bunun bir etki vermek için yazılmadığını yazarın zaten zihniyetinin bu olduğunu düşünüyorum. Yayınevi sahibinin çok değerli bir şair diye sahip çıktığı adamdan bir kaç şiir paylaşayım sizler için, herkes okumak istemez diye blurlurluyorum…


(Can) #29

Peki sizin bizi heykele ucube diyen zihniyetle bir tutmanızla iktidara laf söyleyenlerin terörist zihniyetle bir tutulması arasında ne fark var?

Sizin sanatı savunmanız filan değil mesele çocuk tecavüzüyle ilgili doğru yanlış tepki verenleri ötekileştirip heykele ucube diyen zihniyetle bir tutmanız. Heykellere laf söyleyip sanatı engelleyenlerle böyle bir konuda engelleyenler arasında ayrım yapmamanız ne kadar sağlıklı bilmiyorum.

Sırf ayrıntılı bebek oral seksine ses çıkardım diye hakarete maruz kalmayı hak etmiyorum.


(Yaprak Onur) #31

Hakaret ettiğimi düşünmüyordum, o şekilde algılandı ise özür dilerim.
Bu benim görüşüm, sansür konu ne olursa olsun yanlıştır ve benim gözümde her türlü sansür eş değerdir. Bu konunun sanat dallarında ele alınmaması maalesef gerçekte olmaması anlamına gelmiyor.


#32

Bebeğe tecavüz heykelleri dikilerek insanlar daha fazla bilinçlendirilebilir.


(Lanfear ) #33

Bunları okuduktan sonra bu kitabın sadece polisiye bir kurgu olmadığına. Altında gerçekten böyle bir arzu olduğuna karar verdim. Kitapta öven bir tutum yoksa bile ( olup olmadığını bilmiyorum) bu şiirde kesinlikle var.


(Can) #34

Tepki verenler hem heykele ucube diyen zihniyetle bir tutuldu hem de iki yüzlü damgası yedi.

Bana kalırsa tartışmalar, çocuk tecavüzünün edebiyatta şehvetle anlatılmasının doğru olup olmadığından çoktan çıktı.

Herkese iyi forumlar diliyorum.


(Yaprak Onur) #35

Konu çok sapıyor… Belli ki ben demek istediğimi doğru ifade edemiyorum ya da karşımdakiler beni anlayamayacak kadar tepkililer. Son bir şey söyleyip tartışmayı kesiyorum.

Hangi konunun sansürlenmesi gerektiğine kim karar vermeli, kimin böyle bir yetkisi olmalı lütfen düşünün.


#36

Her kalem oynatana yazar her kelime topluluğuna kitap diyeceksek haklısınız.


(Buyici) #37

Toplum vicdani sansür için yeterli bencede ve bu konu gereksiz uzadı.


#40

Ben kendi açımdan bir metinin internete yazıldığında “Sapıklıktır, cezalandırın”, kitaba yazıldığında “Edebiyattır, dokunulmasın” ikilemini kabul edemem.

İnternette paylaşılan sapık pedofili hikayelerin sansürlenmemesi için hepsini toplayıp kitap haline mi getirmeli?

Üstüste istiflenip iki karton kapak arasına konmuş her hamur kağıda kitap, içinde yazan herşeye de edebiyat denmemeli diye düşünüyorum. Okuduğum kadarıyla bahsi geçen metnin edebi hiçbir yönüde malesef yok. Bir pedofiliye fantazilerini yaz deseniz aşağı yuları öyle bir metin yazar.


#41

Çocuk pornosunu eleştirmek için baştan sona izlemek mi gerekiyor? Bu adam kitap yazmayıp filmini çekseydi sinema eleştirmenleri sansür uygulanmasın isteyen izlesin mi demeli?


(Pelin ) #42

Pedofilinin sansürlenmesi ya da tabu haline getirilmesi bana hiç de yanlış gelmiyor. Böyle bir düşünce özgürlüğü olamaz. Ben bu kitap üzerinden “Benim ülkemde düşünce özgürlüğü var, sansür yok” demeye utanırdım.

Tecavüz ve cinayet örnekleri verilmiş. Bir yetişkinin kendini bu ikisinden koruma ihtimali, her durumda olamasa da bir şekilde var. Ama bir çocuk, hele ki “dişsiz bir bebek” kendini koruyamaz. Biz korumaz, tepki vermezsek kim koruyacak çocukları?

Türkiyedeki adalet sisteminden emin değilim, ama bu adam Amerika’da bu kitabı yazıp sonra da yazdıklarını gerçekleştirseydi “Ben böyle bir kitap yazdım, pedofiliyim diye bağırdım. O zaman, yani suç işlemeden önce neden beni durdurmadınız?” diye savunma yapar, üstüne de güzel bir indirim alırdı.


(Emre ) #43

Evet normal olan bu değil mi zaten?


#44

Bence değil. Bütün bir parçasını aklamaz.