Zaman Çarkı


(onurcan) #611

Makul bir cevap aslında birini seçmesi gerekiyordu :slight_smile: Ama ejderin kaybettiğide oluyordu. Yanılmıyorsam 2. kitaptaydı rand uyurken ogier koklayıcı ve kendisi taşlarla başka bir zaman dilimine gidiyordu hatta orda selene ile ilk defa karşılaşıyordu. O zaman diliminde karanlık varlık kazanmıştı. Ama şimdi yani Rand ın zamanında zindanından kaçıp bu sefer zaman çarkını kırmak istiyor. Yani ejderlerde kaybeder maksat Rand Al’Thor kaybetmesin.


(Can) #612

Hayır küçük bir yanlışınız var paralel dünyada Son Savaş’ı değil Trolloc Savaşlarını kaybetmişti insanlar Karanlık Varlık hala tutsaktı. :slight_smile: Çünkü hatırlarsanız Loial bir anıttan bahsediyor o savaşta ölen insanların adlarının yazılı olduğu bir anıttan. Paralel dünyadakinde de Trollocların adları yazıyor. Ejder kaybederse Çark kırılır Karanlık Varlık dünyayı ele geçirir. Son kitaba doğru bunu daha net anlıyorsunuz son kitapta ise tamamen anlıyorsunuz. Hatta Moridin şey diyor (spoiler değil) Rand’a: “Belki bu savaşı sen kazanırsın ama önemli değil, bir tanesini sadece bir tanesini kaybetmen yeterli. Sonsuzluk çok uzun bir zaman.” Tarzında bir şey söylüyor. Onun Karanlık tarafa geçme nedeni de zaten bu, sonsuz zamanda bir defa bile olsa Ejder’in yenilmesi mümkün. Hatta spoiler’a girebilir dikkat edin 12 ve 13. kitaplarda bu soru Rand’in de kafasını kurcalıyor bunun sonu gelmeyecekse savaşmanın ne anlamı var, mücadele etmenin onun yerine her şeyi yok mu etmeli tarzı bir düşünceye kapılıyor ki bu düşüncenin baya ilginç sonuçları oluyor. :slight_smile:


(Mustafa Erdem) #613

Yanlış hatirlamiyorsam ilk kitapların birinde Karanlık Varlık eski Ejderlerin bazıları bana katılmıştı diyor. Bu durumda savaş başlamadan kaybedilmiş olmuyor mu zaten?


(Muhammet Topcu) #614

Aes Sedai muhabbetlerini okumazsanız ince ince serpiştirilmiş olan birçok şeyi kaçırırsınız, örneğin;

Aralardaki konuşmalarda geçen gizli oluşumlar:
-Bunların arasında kara ajah ve kulenin yönetimini ele geçirmeye çalışmış ajah başları var.
-Sedailer arasına karışmış Seçilmiş ile ilgili ipuçları,
-Verin Sedai.
-Efsaneler Çağı’na göre nelerin unutulduğu
-Aes Sedai’ların güçlerinin ve bilgilerinin sınırı vs."

Kaldı ki Zaman Çarkı gibi kurgusu iplik misali örülmüş bir kitabı atlaya atlaya okumak, kitap zevkinizi baltalayacaktır. Zira en tırıvırı gibi gözüken kısımlar, ileride belirli noktalara bağlanmakta ya da ileride olacak olan olaylarla ilgili ipuçları vermekte.


(Mael isain moridin, mia allantir! ) #615

Karanlık Varlığın bir diğer adı da Yalanların Babası.


(orhan capas) #616

Ishamael her zamanki gibi hakli, hem kitaptaki hemde forumdaki ishamael. Bende olsam karanlik tarafa gecerdim sanirim ayni sebepden. Sonunda hersey kaybedilecek nasil olsa, ne gerek var sayisiz insana aci cektirmeye.

Ishamael mantikli yolu seciyor. Esas suclu zaman carki evrenini yaratip alip basini giden ve herseyi KV insafina birakan yaratici.


(Boş İnsan) #617

Beyazcübbelileri mali olarak kim destekliyor ya? Bir ülkenin bile ordusunu giyindirip, kuşandırıp, silahlandırıp, karnını doyurmak büyük bir yükken bu adamlar dünyanın her tarafına yayılmış kim giderlerini ödüyor ben mi kaçırdım acaba? Hadi yemek işini insanların çoğu korkudan verir falan da adamlar bir kaç haydut değil ki koskocaman düzenli ordu. Aklıma çok takılıyor bu durum.


(Can) #618

Amadacia onların. Vergi alıyorlar oradaki kasabalardan.


#619

Bugün ilk kitabı bitirdim .araya bir kaç kitap sıkıştırıp 2. Kitaba başlamayı düşünüyorum .koskoca seriyi hemencecik tüketip boşluğa düşmek istemiyorum :slight_smile: kafama bir kaç soru takıldı desen ne? Yada kader ne ?( kitap içinde bir kaç defa kader kullanıldı)


(onurcan) #620

desen = kader… zaman çarkı iplerini desene örer = hayat iplerini kadere örer


(Can) #621

Ikisi de aynı kader seçimi bence daha çok o anda uygun kaçtığı için kullanılmış. Desen, yazgı anlamı taşıyor ve her insan da o deseni oluşturan birer iplik. Desenin tamamı: olmuş, olan ve olacak olan ve hatta olabilecek olan her şeyi temsil ediyor. Yani desenin içinde olsaydı şöyle olurdu şeklinde paralel evren benzeri bir yapı bile var. Ortasında da Zaman Çarkı bulunuyor. Çark’ın her bilmem kac dönüşünde benzer şeyler yaşanıyor. Yani bir barış çağı yaşanıyor bir yıkım sonra tekrar barış belki başka çağlar da vardır, bilemiyorum.


(onurcan) #622

Robert jordanın zaman çarkı hariç başka kitapları varmı ? İnternette bulamadım


(Can) #623

Türkçeye çevrilmemiş bir kitabı var ismi zannedersem Bulutları Kaybetmek gibi bir şeydi. Barışcıl bir halk iken her şeylerini kaybedip savaşçı olan ve bu yüzden tarımı filan diğer her şeyi unutan bir kızılderili kabilesinin hikayesi. Aieller tamamen bu kitaptaki halktan alınma.

Onun dışında Conan kitapları var ama sanırım onlardan pişman. Bunun dışında bir kitabı yok diye biliyorum.


(mehmet erhan oğuz) #624

Zaman Çarkı’nın sekizinci kitabını okurken kitabın ilk 300 sayfası başka bir yazar tarafından yazılmış hissi uyandırdı. Okuyan arkadaşların yorumunu bekliyorum. Bolca çeviri hatası vardı. Ama sanki kitabı bir akraba yazmış gibi.


(Cankut Değerli) #625

Egwene’in karakter analizi. Aslında ben de en başta söylemiştim, bu kız için hep arada kalıyorum diye, bu videoda da aslında benim düşüncelerimle uyuşan kısımlar var. Siz ne dersiniz?

(Yusuf Ekici) #626

Tamamen kendi fikrimi belirtiyorum: Bence atladığı birçok nokta var. Katıldığım yerler olsa da genel itibari ile arada ikişer üçer kitap atlayarak bir analiz çıkarmayı doğru bulmuyorum. Tek tek her argümanına cevap verecek vaktim yok ama tamamen yanlış olduğunu düşündüğüm kısmı yazayım. Asiler yalnızca parmaklarında oynatacakları bir “kukla” değil aynı zamanda işler yanlış giderse kolayca kurban edebilecekleri birini Amyrlin yaptılar. Yani öyle eğitimdi diğer Aes Sedai’lerle kurduğu bağlardı falan kimsenin umurunda değildi o noktada. Hatta hafızam beni yanıltmıyorsa bu olay kitapta da böyle anlatılıyor zaten. Eğer asiler kaybedecek olsaydı kellesi gidecek kişi onların Amyrlin olarak saydığı kişi olacaktı, onu destekleyenler sadece ceza alacaklardı zira o kadar güç sahibi kadını kaybetmek Beyaz Kule’nin işine gelmez.

Egwene’e karşı ben de hep tarafsız kalmışımdır. Böyle olması onu benim gözümde çok iyi yazılmış bir karakter yapıyor aslında çünkü gerçek hayattaki griliği yansıttığını düşünüyorum. Perrin mesela en sevdiğim karakter ancak çok bariz bir şekilde “beyaz” (iyiliği beyaz olarak alırsak) bir karakter olduğunu düşünüyorum.


(Muhammet Topcu) #627

Sıkıntı şu ki, Zaman Çarkı’nda gri deyince aklıma pek karakter gelmiyor nedense. Yüzlerce karakterin hemen hepsi ya siyah ya beyaz.
Griye en yakını Elan Morin kanımca. O da işin sonunda karanlığı seçmiş durumda. Var mı aklınıza gelen?


(Yusuf Ekici) #628

Tamamen haklısınız Zaman Çarkı karakterleri bence de öyle. İfade ederken anlatmak istediğimi tam yansıtamadım, yanlış bir örnek kullanmışım. Demek istediğim gerçek hayatta da birçok insanı değerlendirirken hem doğru hem de yanlış yaptığını düşündüğüm konular oluyor. Yani birine tam anlamıyla her konuda sevgi beslemek veya hayranlık duymak mümkün değil. O bakımdan Egwene’in iyi bir karakter olduğunu söylemek istemiştim. Yine anlatamadıysam benim suçum kusura bakmayın :sweat_smile:.

Özet

İlk aklıma Verin geldi açıkçası. Yaptığı işler konusunda pek bir şey öğrenmiyoruz (sonucunda ortaya çıkarılan liste hariç) ama bence arka planda birçok pis iş yapıp yine de Işık’ın davasına yardım ettiğini düşünüyorum. Gri sayılır mı bilemedim.

She does not believe that she would be redeemed but gives Egwene two books, one with details of the Black Ajah and the other with the cipher to decode it.

Wheel of Time wiki böyle yazmış, “reedemed” günahlarından arınmak diye çevirmek uygun olur sanırım, o bakımdan belki biraz arada olan bir karakter olarak düşünebiliriz. Siz ne düşünürsünüz bilmiyorum.


(Boş İnsan) #631

En sevdiğiniz Ta’veren?

  • Rand
  • Mat
  • Perrin

0 oylayanlar

En sevdiğiniz kadın karakter?

  • Moiraine
  • Nynaeve
  • Egwene
  • Elayne
  • Morgase
  • Elaida
  • Verin
  • Falme
  • Tuon
  • Aviendha
  • Diğer.

0 oylayanlar

En sevdiğiniz Rand ilişkisi.

  • Min
  • Elayne
  • Aviendha

0 oylayanlar

En sevdiğiniz ya da etkilendiğiniz Terkedilmiş;

  • Ishamael
  • Lanfear
  • Sammael
  • Graendal
  • Moghedien
  • Asmodean
  • Rahvin
  • Semirhage
  • Demadred
  • Be’lal
  • Mesaana
  • Aginor
  • Balthamel

0 oylayanlar

Hangisinden daha çok nefret ediyorsunuz?

  • Trolloclar, Myrdaller ve diğer gölge dölleri
  • Seanchanlar

0 oylayanlar

@Agape Böyle düzeltebildim ancak, umarım kimse görmemiştir :slight_smile:


(Can) #632

Oylama için teşekkürler güzel fikir ama Falme bir kadın karakter degil yer ismi ve Elaida’nın olduğu kadın karekter kısmında nasıl Min olmaz? :slight_smile: Bir de son şıkka keske Aes Sedai’leri de koysaydın. :smiley: